望舒慕羲和 作品
第962章 王朝的最後一次成功改革（八）
轉了幾圈後，皇帝終於忍不住問道:“愛卿搞得青苗貸，效果如何？若在別處搞，行不行呢？”
劉鈺立刻把頭搖的跟撥浪鼓似的。
“回陛下，別處搞不了青苗貸。”
“搞青苗貸的前提，是加稅，丈量田畝，減輕小農負擔，以及有足夠的自耕百姓，要取消漕糧運米勞役，要保證募役法攤在一條鞭畝稅裡。”
“否則的話，青苗貸有什麼意義？貸多少，地租就加多少，這不過是給鄉紳送錢而已。”
“蘇南的青苗貸，臣只貸給家有十畝以上土地的農民。半耕半佃的，一律不貸。要麼賣地下南洋、要麼賣地去做工。貸給他們，等於白貸不提，毫無用處，反倒是錢都流進了租子裡。”
“此其一也。”
“其二，若還行畝稅極低的國課，負擔全在小農身上，怎麼貸？縣裡只說要加收攤派、役錢，這不是等於辦青苗貸的給縣裡送錢？”
“是先有了蘇南的畝稅一條鞭法改革、取消了運河漕米運糧勞役，然後才有青苗貸。”
“至於臣於蘇北搞得青苗貸，不過是……不過是花錢買他們餘生的勞動時間而已。為的還是下南洋，而不是助小農。臣也根本助不了。”
皇帝對劉鈺說的“一條鞭法加取消運河漕米運糧勞役”然後才有青苗貸的先後順序，仔細理解了一番，不由自主地點點頭。
心想這話的意思，其實也就是說，蘇北新淮河區，是可以搞的。
既然要在蘇北新淮地區搞一起大案，搞完之後，肯定也要配上成套的新法。包括畝稅一條鞭等。
只是，土地不準買賣是不可能的。
就算定下來土地不準買賣，農戶也一樣弄出來“田皮”、“田骨”，反倒更加麻煩。
既是土地能夠買賣，那麼朝廷若是放貸，收不回來，就得走收地這一步。收百姓的地，最是艱難，也最容易出大亂。
可朝廷既想嘗試加強集權，就必須改變過去只統不治的手段，要把統治深入下去，就不得不承擔鄉紳所承擔的諸多作用。
而且總也得考慮一下成本，萬一賠的太多，朝廷根本無能到連在一州兩縣搞青苗貸的能力都沒有呢？
思索之後，皇帝又問道:“如愛卿所言，假設一處行了一條鞭法、又以有地的自耕小農為多，那麼這青苗貸就是可以用的，是嗎？只是，若農戶無錢呢？”
劉鈺淡定無比，語氣毫無惻隱。
“若無錢還，則收抵押的土地，強制執行。青苗貸辦貸者，亦有類似秦時以吏為師的責任，宣講清楚。”
“收地之後，朝廷公開出賣。”
“失地百姓，或去蘇南等地做工，或下南洋去種植園。”
“若真有這等地方，這等制度，臣敢保證容納的過來，不會有什麼流民之變。”
“其一，百姓均有自田，又減輕負擔，縱有災禍，也非是一下子就全一無所有為流民的。”
“譬如那洪澤湖，一下子潰堤，蘇南蘇北皆為魚鱉；但若開掘入海口，涓涓細流，則無大礙。”
“如今對外貿易發展，工商業每年都需新人手。但要是如之前阜寧水災那般，一下子湧入二三十萬，肯定容納不了，必有民變。”
“而若百姓皆有田產，今年破產兩千、明年家破八百，這就好說了，足以容納的過來。”
“青苗貸，反過來又可以減緩這種破產的速度，使得百姓以涓涓細流的方式，慢慢去做工商事。”
皇帝略微愕然，半晌道:“愛卿之意，即便現在天下均田，愛卿也絕不支持井田，而是允許買賣兼併？只是均田之後，搶在兼併之前，使得工商業能夠容納每年兼併失地的百姓而已？”
劉鈺叩首道:“陛下，臣不是不支持井田。而是，朝廷是否有足夠的能力，控制井田農民，每年入城做工的人，恰好是城鎮工商之所需？若無此能力，井田何益？工商不興，人口滋生，地不加增，早晚會有流民。”
劉鈺立刻把頭搖的跟撥浪鼓似的。
“回陛下，別處搞不了青苗貸。”
“搞青苗貸的前提，是加稅，丈量田畝，減輕小農負擔，以及有足夠的自耕百姓，要取消漕糧運米勞役，要保證募役法攤在一條鞭畝稅裡。”
“否則的話，青苗貸有什麼意義？貸多少，地租就加多少，這不過是給鄉紳送錢而已。”
“蘇南的青苗貸，臣只貸給家有十畝以上土地的農民。半耕半佃的，一律不貸。要麼賣地下南洋、要麼賣地去做工。貸給他們，等於白貸不提，毫無用處，反倒是錢都流進了租子裡。”
“此其一也。”
“其二，若還行畝稅極低的國課，負擔全在小農身上，怎麼貸？縣裡只說要加收攤派、役錢，這不是等於辦青苗貸的給縣裡送錢？”
“是先有了蘇南的畝稅一條鞭法改革、取消了運河漕米運糧勞役，然後才有青苗貸。”
“至於臣於蘇北搞得青苗貸，不過是……不過是花錢買他們餘生的勞動時間而已。為的還是下南洋，而不是助小農。臣也根本助不了。”
皇帝對劉鈺說的“一條鞭法加取消運河漕米運糧勞役”然後才有青苗貸的先後順序，仔細理解了一番，不由自主地點點頭。
心想這話的意思，其實也就是說，蘇北新淮河區，是可以搞的。
既然要在蘇北新淮地區搞一起大案，搞完之後，肯定也要配上成套的新法。包括畝稅一條鞭等。
只是，土地不準買賣是不可能的。
就算定下來土地不準買賣，農戶也一樣弄出來“田皮”、“田骨”，反倒更加麻煩。
既是土地能夠買賣，那麼朝廷若是放貸，收不回來，就得走收地這一步。收百姓的地，最是艱難，也最容易出大亂。
可朝廷既想嘗試加強集權，就必須改變過去只統不治的手段，要把統治深入下去，就不得不承擔鄉紳所承擔的諸多作用。
而且總也得考慮一下成本，萬一賠的太多，朝廷根本無能到連在一州兩縣搞青苗貸的能力都沒有呢？
思索之後，皇帝又問道:“如愛卿所言，假設一處行了一條鞭法、又以有地的自耕小農為多，那麼這青苗貸就是可以用的，是嗎？只是，若農戶無錢呢？”
劉鈺淡定無比，語氣毫無惻隱。
“若無錢還，則收抵押的土地，強制執行。青苗貸辦貸者，亦有類似秦時以吏為師的責任，宣講清楚。”
“收地之後，朝廷公開出賣。”
“失地百姓，或去蘇南等地做工，或下南洋去種植園。”
“若真有這等地方，這等制度，臣敢保證容納的過來，不會有什麼流民之變。”
“其一，百姓均有自田，又減輕負擔，縱有災禍，也非是一下子就全一無所有為流民的。”
“譬如那洪澤湖，一下子潰堤，蘇南蘇北皆為魚鱉；但若開掘入海口，涓涓細流，則無大礙。”
“如今對外貿易發展，工商業每年都需新人手。但要是如之前阜寧水災那般，一下子湧入二三十萬，肯定容納不了，必有民變。”
“而若百姓皆有田產，今年破產兩千、明年家破八百，這就好說了，足以容納的過來。”
“青苗貸，反過來又可以減緩這種破產的速度，使得百姓以涓涓細流的方式，慢慢去做工商事。”
皇帝略微愕然，半晌道:“愛卿之意，即便現在天下均田，愛卿也絕不支持井田，而是允許買賣兼併？只是均田之後，搶在兼併之前，使得工商業能夠容納每年兼併失地的百姓而已？”
劉鈺叩首道:“陛下，臣不是不支持井田。而是，朝廷是否有足夠的能力，控制井田農民，每年入城做工的人，恰好是城鎮工商之所需？若無此能力，井田何益？工商不興，人口滋生，地不加增，早晚會有流民。”